Учет учебы в ВУЗе в общий трудовой стаж !!!
Автор: olga
Редактировалось: 2 раза — последний 4 января 2019
Настроение: -------
Играет: --------
+1
Голосов: 1
При каких условиях годы учебы учитываются для назначения и расчета пенсии !
В 2019 году минимальная продолжительность страхового стажа для назначения пенсии повысится на один год и составит уже 10 лет. Это значит, что даже те, кто достигнут повышенного пенсионного возраста в следующем году, не смогут получить пенсию, если не подтвердят 10-летний минимум по стажу.

При этом учебу в такой стаж закон позволяет включать только тем, кто получил профессиональное образование до 2002 года. Это первый фактор. А второй – до 1992 года учеба в вузе засчитывается в пенсионный стаж лишь при условии, что непосредственно до нее человек либо служил в армии, либо работал.

Теперь – о нюансах. Дело в том, что стаж в пенсионном законодательстве понимается в нескольких значениях:
- стаж, который дает право на назначение страховой пенсии (страховой стаж),

- стаж, который имеет значение для расчета пенсии (общий трудовой стаж до 1 января 2002 г.),

- стаж, который дает право на досрочное назначение пенсии (т.н. льготный или специальный страховой стаж).

Так вот, речь сейчас идет о включении учебы в общий стаж (т.е. в страховой стаж для назначения пенсии и общий трудовой стаж для расчета пенсии).

С 1 января 2002 года вступил в действие Федеральный закон № 173-ФЗ от 17.12.2001 года «О трудовых пенсиях в РФ». И учеба перестала включаться в требуемый стаж для назначения пенсии по старости (в 2019 году – это 10 лет). Теперь в страховой стаж включаются только периоды работы, за которые перечислялись страховые взносы в ПФР, и ряд других прямо указанных в законе периодов (уход за инвалидом, за ребенком и т.д. – то есть «нестраховые периоды»).
Если у человека есть периоды учебы до 1 января 2002 года, они могут быть включены в страховой стаж для назначения пенсии. Учеба в профессиональных и средне-специальных учебных заведениях включается безоговорочно. А обучение в вузах – при одном условии: до 1 января 1992 года требуется, чтобы периоду учебы в институте, университете и т.п. предшествовала либо работа по трудовому договору, либо служба в армии или иных приравненных к вооруженным силам подразделениях.

После 1 января 1992 года указанное условие было отменено, поэтому к учебе после этой даты оно не применяется.

А вот общий трудовой стаж определяется по состоянию на 1 января 2002 года и имеет огромное значение. Поэтому здесь период учебы может существенно отразиться на размере Вашей пенсии.
Продолжительность стажа до 01.01.2002 года, учитывается в расчетах не напрямую, а через, так называемый стажевый коэффициэнт - СК.

Учет стажа до 2002 года.

Продолжительность стажа до 2002 года учитывается в расчетах не напрямую, а через, так называемый, стажевый коэффициент – СК.
Его вычисляют следующим образом:
- для мужчин, чей страховой стаж до 2002 года больше (равен) 25 лет (Стаж до 02 > 25):
СК = 0,55 + 0,01*(Стаж до 02 – 25);
- для мужчин, чей страховой стаж до 2002 года менее 25 лет (Стаж до 02 < 25):
СК = 0,55
- для женщин, чей страховой стаж до 2002 года больше (равен) 20 лет (Стаж до 02 > 20):
СК = 0,55 + 0,01*(Стаж до 02 – 20),
- для женщин, чей страховой стаж до 2002 года менее 20 лет (Стаж до 02 < 20):
СК = 0,55
Как для мужчин, так и для женщин, величина стажевого коэффициента СК ограничена законом. Он не может превышать 0,75. Это значит, что если при расчете, стажевый коэффициент - СК окажется больше, чем 0,75, то его примут равным 0,75.
kittoo # 23 января 2019 в 16:08 0
Мне включили учебу в институте в 1980-1985 гг. в стаж, при этом я подписала заявление с галочкой "включить учебу в стаж", не вполне осознавая последствия. Дело в том, что у меня было несколько недель работы в течение учебы, и я получила соответствующие архивные справки (записей в трудовой книжке не было).
Затем я во многих статьях прочитала, что "вариант учета стажа с включением периодов обучения, как правило, оказывается менее выгодным для расчета пенсии". И пока что не разобралась, что к чему. Можете ответить, как так получается, что общий стаж увеличивается, но при исчисления стажа по ранее действовавшему советскому законодательству с учетом периодов учебы, размер пенсии при этом определяется также по нормам этого законодательства и становится меньше, чем без учета учебы?
rzd # 25 января 2019 в 10:41 +1
После возникновения государства Российская Федерация в этом государстве (в разные календарные периоды) действовали 3 основных пенсионных закона:

Закон N340-1 (20.11.1990 - 31.12.2001)
Закон N173-ФЗ (01.01.2002 - 31.12.2014)
Закон N400-ФЗ (01.01.2015 - по сегодняшний день)

каждый из этих законов устанавливал свои новые правила для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия именно этого закона. Но каждый из вновь вводимых законов не отменял правила предыдущего закона для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия предыдущего закона.

В результате этого человек, выходящий сейчас на пенсию, имеет право на расчет величины пенсии :

- за период до 2002 года - по закону N340-1
- за период (01.01.2002 - 31.12.2014) - по закону N173-ФЗ
- за период с 01.01.2015 - по закону N400-ФЗ

В законе N173-ФЗ в п.4 Ст.30 явным образом указан вариант расчета величины пенсии за период до 2002 года по закону N340-1. Однако в законе N173-ФЗ в п.3 Ст.30 предлагается и альтернативный вариант расчета величины пенсии за период до 2002 года (по другим правилам, отличным от правил закона N340-1). Выбор между этими пунктами п.4 и п.3 должен сделать претендент на пенсию или доверить "это дело" представителям ПФ.

Величина максимальной расчетной пенсии (РП) за период до 2002 года = 555,96 рубля определена на основании закона N340-1, в котором сказано, что максимальный размер пенсии не может превышать 3-х минимальных размеров пенсии. Незадолго до вступления в силу закона N173-ФЗ в конце 2001 года минимальный размер пенсии в России был определен в размере 185,32 рубля. Поэтому по закону N340-1 максимальный размер пенсии тогда (в конце 2001 года) составлял (185,32 x 3) = 555,96 рубля. Именно эта величина 555,96 рубля и показана в п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ.
Однако в законе N173-ФЗ в п.7 Ст.30 эта величина 555,96 рубля была увеличена до 660 рублей, и причем объявлена не максимальной, а минимальной, меньше которой не может быть по любому варианту расчета части пенсии за период до 2002 года.
Почему при расчете пенсии по п.4 Ст.30 (при бОльшем стаже) размер страховой части пенсии до 2002 года обычно получается меньше, чем при расчете по п.3 Ст.30 (при мЕньшем стаже).
Дело в том, что для этих пунктов имеют место свои разные (уникальные) ограничения. Поэтому рассмотрим математические выражения применяемые
для п.3 : РП = СК x (ЗР/ЗП) x СЗП
и
для п.4 : РП = СК x ЗР
далее подставляем максимально возможные величины (ограничения) в эти выражения :
по п.3 : РП = СК x 1,2 x 1671 = СК x 2005,2
по п.4 : РП = СК x 660
находим соотношение между ними:
(СК x 2005,2) / (СК x 660) = 2005,2/660 = 3,038
Величина 3,038 (раза) - это огромная разница, которую невозможно выправить никаким стажем (даже если учебу в ВУЗе включить в стаж в 3-х кратном или 5-ти кратном размере).
Казалось бы заманчиво посчитать стаж по правилам закона N340-1 (т.е. по п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ) и "подставить" в формулу для п.3 Ст.30 закона N173-ФЗ (т.е. посчитать стаж по правилам одного календарного периода и подставить результат в формулу для другого календарного периода [в котором уже свои, другие правила для учета стажа]). Однако юридически это недопустимо. Если хотите считать стаж по правилам одного календарного периода, то следует применять и формулу для этого-же календарного периода, а не применять формулу из другого календарного периода, в котором были введены уже другие правила учета стажа.
-------------------------
P.S. Рассчитывать величину части пенсии за трудовую деятельность до 2002 года по закону N400-ФЗ также юридически недопустимо. Кроме того это вообще невозможно, поскольку в законе N400-ФЗ вообще отсутствует математический механизм расчета величины пенсии в зависимости от величины месячной зарплаты и в зависимости от стажа.
-------------------------
olga # 25 января 2019 в 15:24 0
Уважаемый rzd (мой Viber 89061455135)
Еще раз уточняю : учеба в ВУЗе в советское время, на основании закона № 340- ФЗ включалась в общий трудовой стаж до 01.01.2002 года!
Величина общего трудового стажа очень важна при расчете СК (стажевого коэфициента)!
Если СК меньше 20 лет, то в формулу расчета пенсии вводят коэфициент неполного стажа, который равен ваш стаж поделенный на 20 лет!!!
Естественно, РП (расчетная пенсия)сразу уменьшается на величину коэфициента неполного стажа.
Таким образом, размер пенсии до 2002 года находится в пределах от 0.55 до 0.75 среднемесячного заработка. Это в случае, если у пенсионера имеется стаж 20-25 лет до 01.01.2002 года.

Начиная с 01.01.2002 года, пенсия начисляется совершенно по другому принципу, за основу которого принято поступление страховых взносов работника. Для этого периода стаж, заработанный до 2002 года, не учитывается, он конвертируется в пенсионный капитал, который служит составляющим компонентом при расчете пенсии.
rzd # 31 января 2019 в 20:30 +1
olga
Условно согласен с вашим высказыванием: " Таким образом, размер пенсии до 2002 года находится в пределах от 0.55 до 0.75 среднемесячного заработка. Это в случае, если у пенсионера имеется стаж 20-25 лет до 01.01.2002 года. " ( вернее должен находиться в пределах от 0.55 до 0.75 среднемесячного заработка [это уже мое примечание] )
Согласен также, что по закону N340-1 должно быть: РП = СК * ЗР
Однако вы совершенно забываете о том, что в законе N340-1 (который действовал в календарный период до 2002 года) существует ограничение "сверху". В Ст.18 этого закона N340-1 сказано, что - "...Максимальный размер пенсии при общем трудовом стаже, равном требуемому для назначения полной пенсии, устанавливается на уровне трех минимальных размеров пенсии...". И именно в этом заключается вся "подлянка" .
В самом конце 2001 года (перед вступлением в действие закона N173-ФЗ) минимальная пенсия в РФ (согласно соответствующему Постановлению Правительства РФ) составляла 185,32 рубля. Соответственно максимальный размер пенсии составлял (185,32 x 3) = 555,96 рубля. Это была настолько мизерная сумма максимальной пенсии, о которой даже смешно говорить (и которая напрочь уничтожила все достоинства учета общего трудового стаж по правилам закона N340-1).
P.S. затем с 01.01.2002 вступил в действие закон N173-ФЗ со своими новыми (другими) правилами учета стажа в период именно его календарного действия, и с отсутствием понятий "минимальная пенсия" и "максимальная пенсия". А вот сумма максимальной пенсии для календарного периода до 2002 года так и осталась без изменений = 555,96 рубля.
olga # 29 января 2019 в 18:57 0
Уважаемый rzd !
Вы путаете понятия ОБЩИЙ ТУДОВОЙ СТАЖ и страховой стаж !!!
Согласно закону № 173- ФЗ от 17.12.2001г. статья № 30
(Оценка пенсионных прав застрахованных лиц)
И в п. 3 и п. 4 речь идет об учете ОБЩЕГО ТРУДОВОГО СТАЖА !!!!!
В целях определения расчетного размера трудовой пенсии застрахованных лиц в соответствии с п. 3, п. 4, под ОБЩИМ ТРУДОВЫМ СТАЖЕМ понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 01.01.2002 г !!!
Распечатайте себе эту статью закона , ее можно найти в Консультант - плюс .
rzd # 30 января 2019 в 20:44 +1
olga. Осмелюсь сказать, что я здесь нигде не манипулировал понятиями страховой стаж и общий трудовой стаж. Тем более, что невозможно путать понятия, для которых есть определение, что это такое, с понятиями, для которых отсутствует определение, что это такое.
Если в законе N173-ФЗ Ст.2 и в законе N400-ФЗ Ст.3 имеются четкие однозначные определения, что такое страховой стаж, то четкое однозначное определение для общего трудового стажа напрочь отсутствует в законах N340-1 , N173-ФЗ и N400-ФЗ .
Однако в п.3 Ст.30 и п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ (причем, обратите внимание, в каждом пункте отдельно) указывается, что именно понимается под общим трудовым стажем и далее идет перечисление (перечень) разновидностей "трудовой деятельности".
Например в этом перечислении (перечне) в п.3 Ст.30 закона N173-ФЗ нет никакого упоминания о включении учебы в ВУЗе в общий трудовой стаж для применения в расчете пенсии по п.3 .
А вот в аналогичном перечислении (перечне) в п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ учеба в ВУЗе включается в общий трудовой стаж для применения в расчете пенсии по п.4 .
В результате имеем 2 разных "понятия" о том, что понимается под общим трудовым стажем.
Такова казуистика закона N173-ФЗ . Увы.
olga # 1 февраля 2019 в 17:23 0
Нет никакой казуистики !!!
Учеба ( дневное отделение с получением стипендии) в ВУЗе в советское время до 1991 года, вседа входила в общий трудовой стаж, на основании закона № 340-1 ФЗ.

Закон РФ от 20.11.1990 N 340-1 (ред. от 27.11.2001, с изм. от 05.11.2002) "О государственных пенсиях в Российской Федерации"
Статья 91. Учеба, включаемая в общий трудовой стаж


Подготовка к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.

Статья 100. Состав заработка, из которого исчисляется пенсия


В заработок для исчисления пенсии включаются все виды выплат (дохода), полученных в связи с выполнением работы (служебных обязанностей), предусмотренной статьей 89 Закона, на которые начисляются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Виды выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, определяются Правительством Российской Федерации.
В заработок для исчисления пенсии наряду с выплатами, предусмотренными частью первой настоящей статьи, также включаются:
а) денежное довольствие военнослужащих и лиц, приравненных к ним в пенсионном обеспечении, выплачиваемое за период прохождения службы (статья 90 Закона);
б) пособие по временной нетрудоспособности;
в) стипендия, выплачиваемая за период обучения (статья 91 Закона).
КАК ВИДНО ИЗ СТ.100 СТИПЕНДИЯ ЭТО ВИД ВЫПЛАТЫ ПРИРАВНЕННЫЙ К ЗАРАБОТКУ !!!

Статья 93. Исчисление периодов, засчитываемых в трудовой стаж


Периоды, засчитываемые в трудовой стаж, подсчитываются по их фактической продолжительности, за исключением случаев, перечисленных в статье 94 Закона, и особых правил исчисления выслуги лет (статья 83 Закона).

Статья 96. Доказательство трудового стажа


Трудовой стаж, приобретенный до регистрации в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе государственного пенсионного страхования", устанавливается на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими государственными и муниципальными органами, организациями.
Трудовой стаж, приобретенный после регистрации в качестве застрахованного лица, устанавливается на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
rzd # 3 февраля 2019 в 12:56 +1
olga
ну хорошо. Раз вы так настойчивы именно на применении общего трудового стажа до 2002 года по нормам закона N340-1, то пусть так и будет. Тем более, что это не запрещено. А вот как вы собираетесь этот общий трудовой стаж переводить в размер пенсии (в рубли)? По нормам какого закона и по какой формуле? Как-то вы об этом скромно умАлчиваете и поэтому присутствует элемент недоскАзанности.

---------------------------------
Дополнение.

Вот 2 примера расчета пенсии до 2002 года для женщины, у которой
среднемесячная зарплата за 2000-2001 год ЗР = 4000 руб.
страховой (календарный) стаж до 2002 года = 15 лет ( из них 5 лет до 1991 года ).
еще есть 5 лет учебы в ВУЗе до 1991 года.

_1. по закону N340-1 (или по п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ).
Общий трудовой стаж = 20 лет (полный стаж, учеба в ВУЗе включена в стаж).
СК = 0,55 (за 20 лет стажа)
РП = СК * ЗР = 0,55 * 4000 = 2200 руб.
Однако по закону N340-1 РП не может превышать 555,96 руб.
Но с другой стороны по закону N173-ФЗ РП не может быть менее 660 руб.
Поэтому принимается РП = 660 руб.
Страховая часть пенсии с индексацией: = (660 - 450) * 5,6148 = 1179,11 руб.
Валоризация = (10% + 10%) = 20%
Сумма валоризации СВ = 1179,11 * 20% = 235,82 руб.
Пенсия с валоризацией = 1179,11 + 235,82 = 1414,93 руб.
Баллы ИПК = 1414,93 / 64,1 = 22,074 балла.

_2. по п.3 Ст.30 закона N173-ФЗ .
Общий трудовой стаж = 15 лет (неполный стаж, учеба в ВУЗе не включена в стаж).
( При неполном стаже СК не вычисляется и принимается СК = 0,55 )
РП = СК * ЗР/ЗП * СЗП = 0,55 * 1,2 * 1671 = 1102,86 руб. (как и для полного стажа).
Понижающее соотношение для неполного стажа будет = (15 лет / 20 лет).
Страховая часть пенсии с индексацией: = (1102,86 - 450) * (15 лет / 20 лет) * 5,6148 = 2749,26 руб.
Валоризация = (5% + 10%) = 15%
Сумма валоризации СВ = 2749,26 * 15% = 412,39 руб.
Пенсия с валоризацией = 2749,26 + 412,39 = 3161,65 руб.
Баллы ИПК = 3161,65 / 64,1 = 49,324 балла.
olga # 4 февраля 2019 в 16:24 0
Общий трудовой стаж заработанный пенсионером, в размере пенсии учитывается через СК (стажевый коэффициент) !!!
Для этого и проводится Оценка пенсионных прав застрахованного лица по ст. 30 закона № 173-ФЗ.
Формула расчета ПК (пенсионного капитала) берется как правило в п.3 ст. 30 закона № 173-ФЗ.
ПК = СК*КСЗ*1671-450*Т
Т-период дожития

Вы же сами написали выше ;
rzd #25 января 2019 в 10:41
0 - +
После возникновения государства Российская Федерация в этом государстве (в разные календарные периоды) действовали 3 основных пенсионных закона:

Закон N340-1 (20.11.1990 - 31.12.2001)
Закон N173-ФЗ (01.01.2002 - 31.12.2014)
Закон N400-ФЗ (01.01.2015 - по сегодняшний день)

каждый из этих законов устанавливал свои новые правила для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия именно этого закона. Но каждый из вновь вводимых законов не отменял правила предыдущего закона для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия предыдущего закона.

В результате этого человек, выходящий сейчас на пенсию, имеет право на расчет величины пенсии :

- за период до 2002 года - по закону N340-1
- за период (01.01.2002 - 31.12.2014) - по закону N173-ФЗ
- за период с 01.01.2015 - по закону N400-ФЗ
ДО 1998 года пенсия рассчитывалась по общему трудовому стажу и средней зарплате, согласно еще советской методике, потому что не было никаких страховых взносов.
rzd # 6 февраля 2019 в 20:01 0
olga ,
такой формулы
ПК = СК*КСЗ*1671-450*Т
нет и никогда не было в законе N340-1 ,
и поэтому попытки "подставить" в нее стаж, исчисленный по нормам закона N340-1, являются юридически несостоятельными.
Для этой формулы применяются другие стАжевые нормы (из периода, когда закон N340-1 уже прекратил свое действие), которые явным образом описаны в п.3 Ст.30 закона N173-ФЗ. И это очевидно для всех, кроме вас.
Никогда ПФ и любой суд не признАют расчет пенсии по формуле
ПК = (РП - Б) x T = (CK x ЗР/ЗП x 1671 - 450) x T
при попытке "подсунуть" в эту формулу общий трудовой стаж, исчисленный по нормам закона N340-1 .
bb # 15 февраля 2019 в 00:19 +1
Кажется, что споры о рассматриваемом вопросе прекращены в 2004г., когда было издано Постановление № 2-П Конституционного Суда РФ. В нём указано, что право (в том числе) расчёта размера пенсии по нормам законов, действовавших до введения закона № 173-ФЗ, имеется у каждого гражданина (не может быть оспорено). Однако (сказано там), применение норм закона при определении права на пенсию влечёт (автоматически, по принципу "око за око" - это уж моё понимание - bb) применение тех же норм при определении размера. Поэтому стаж можно считать по нормам законов, имевшихся до 2002г., и даже - вспоминая о законе № 113-ФЗ, в котором впервые введено понятие ИКП - до 1998г., но (тогда) и ограничение максимального размера пенсии (именно до 1998г. оно действовало. После этого - уже появился выбор - по новым нормам считать, или по старым) следует не забывать применять, а это очень невыгодно. Следовательно, не выгодно (и даже опасно - пф может и "вспомнить" об ограничении максимального размера, если вдруг "упустил") применять нормы старых законов (потому, что размер пенсии будет значительно меньше, о чём совершенно верно и говорит уважаемый rzd. Формулы, правда, им разные приводятся, хотя и одинаковые, вроде бы, должны быть: то РП = СК х (ЗР/ЗП) х СЗП, то РП = СК х ЗР/ЗП х СЗП. А скобки ведь изменяют порядок выполнения действий. Ну - эти моменты уж суд "применять" и "объяснять" должен. Мне, к примеру, "объяснили" уже - что "до фонаря " это всё. Я-то не согласен, да - кто слышит-то?) при расчёте размера (вообще-то: спасибо, что хоть право определяют по старым нормам, "забывая" применить эти старые нормы при расчёте размера. Здесь уже вступает в действие правило о наиболее выгодном варианте расчёта размера, а более выгодный размер - он, как раз, по нормам закона № 173-ФЗ получается, то есть - без ВУЗа).
VarKos # 18 февраля 2019 в 17:25 0
уточнение: понятия "общего" и "специального" трудового стажа были даны в ст.88 закона 340-1
VarKos # 18 февраля 2019 в 17:13 0
небольшие уточнения:
правила п.3 ст.30 закона 173-ФЗ соответствуют правилам ст. 7 закона 340-1 (в редакциях с 1997 года)
irilav # 28 января 2019 в 02:31 0
Здравствуйте.
Мне исполнилось 55 лет в январе 2019. В июле надеюсь получить пенсию.
Пожалуйста, посоветуйте, какой пункт (3 или 4) статьи 30 ФЗ-173 мне выгодно выбрать для расчета СК и РП за советский период до 2002?
1981-1985 - 4 года в проф.училище среднего образования
1985 - работа 5 месяцев (первая запись в трудовой книжке)во время учебы
1985-1986 - 1 год работы по проф.образованию после распределения (запись в труд.книжке)
1986-1992 - 6 лет учебы в вузе по направлению (запись об учебе есть в труд.книжке)
1989 - родила ребенка в период учебы, в академ.отпуске не была, получала пособие на ребенка
1992-2001 - работала (записи в трудовой книжке).
Средний заработок из ЛК ПФР (за 2000-2001) - 5 200 руб.
Если не сложно, пожалуйста, рассчитайте СК для разных вариантов - буду очень благодарна.
rzd # 28 января 2019 в 22:00 +1
irilav . При расчете по п.3 у вас будет СК = 0.55 (поскольку СК не может быть меньше, чем 0.55). При расчете по п.4 будет СК = 0.57
Но в вашем конкретном случае эти иллюзорные значения СК для сравнения размера страховой части пенсии до 2002 года при расчете по п.3 и п.4 совершенно ни к чему. Гораздо важнее (чем СК) собственно размер страховой части пенсии до 2002 года. Для вашего конкретного случая при расчете по п.3 размер страховой части пенсии до 2002 года (без включения учебы в стаж) составит примерно 43,5 балла ИПК. При расчете по п.4 размер страховой части пенсии до 2002 года (с включением учебы в стаж) составит примерно 22,3 балла ИПК.
Почему количество баллов ИПК не очень точное, а приблизительное. Это зависит от оценки ухода за ребенком до 1,5 лет. По п.3 в вашем случае уход за ребенком до 1,5 лет выгоднее включить в стаж (если ПФ не будет против этого). По п.4 в вашем случае уход за ребенком до 1,5 лет выгоднее учесть баллами (1,8 балла * 1,5 года) = 2,7 балла (и ПФ однозначно не будет против этого).
irilav # 29 января 2019 в 16:31 0
Большое спасибо! ИПК я могу рассчитать по формулам - это просто.
Мне нужен расчет СК по п.3 и п.4., какие периоды работы и учебы из мною перечисленных входят в расчет СК по разным пунктам.

Но, Вы меня запутали и вопросов стало больше:

1. Что означает (поскольку СК не может быть меньше, чем 0,55)? Где это написано в статье 30?
Как Вы рассчитали для меня СК 0,55 по п.3.? Если учеба не входит, то мой стаж менее 20 лет.
0,55 = 20 лет (для женщин). СК = 0,55 х (мой стаж / 20)

2. Как Вы вышли на 43,5 балла ИПК по п.3? Если по пункту 3 нельзя включить учебу, то стаж будет 1 год и 5 месяцев за работу до 1991 года, 1,5 года за ребенка и 10 лет с 1992 по 2001 годы, всего 13 лет. При таком стаже до 2002 разве может быть ИПК 43,5 баллов?

3. Для расчета валоризации по пункту 3 можно включать в стаж учебу или нет?

4. Для расчета валоризации выбирается такой же стаж как и стаж для СК по выбранному пункту?
rzd # 29 января 2019 в 22:24 +2
Отвечаю.
_1. В законе N173-ФЗ написано , что СК может быть больше, чем СК = 0.55
Но нигде не написано, что СК может быть меньше, чем СК = 0.55
При расчете по п.3 у вас будет неполный стаж (менее 20 лет). При неполном стаже расчет ведется не через СК, а через ПК-1 (пенсионный капитал до 2002 года), при этом СК не вычисляется и остается равным СК = 0.55
_2. 43,5 балла(это примерно) по п.3 для вашего случая я рассчитал очень просто - легким движением руки с помощью калькулятора расчета пенсии 45-90.

Можете и сами попробовать.

(уход за ребенком до 1,5 лет я включил в стаж и получилось 13,5 лет стажа до 2002 года, из них 2 полных года до 1991 года)
Вводим на калькуляторе:

Женщина
КСЗ = 1.2
Прерывался ли ваш стаж до 2002 года = ДА
Стаж до 1991 года = 2
Стаж с 1991 до 2002 года = 11.5
Рассчитать
Результат = 43,23 балла

_3. Для расчета валоризации по п.3 учебу в стаж включать нельзя.
_4. В расчете валоризации принимает участие тот стаж, который соответствует пункту расчета (п.3 или п.4). Принцип расчета валоризации такой: +1% (от страховой части пенсии до 2002 года) за каждый полный год стажа до 1991 года, и еще +10% (от страховой части пенсии до 2002 года) за любое количество лет стажа с 1991 до 2002 года (т.е. +10% за любую величину стажа от 1 месяца до 11 лет).
olga # 29 января 2019 в 19:12 0
Все свои годы работы и учебы тупо суммируйте в календарном порядке !!! Это будет Ваш ОБЩИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ до 01.01.2002 года.
СК = 0.55+0.01*(ОБЩИЙ СТАЖ до 01.01.2002 - 20)
Период ухода за ребенком можно учесть как нестраховой период в баллах ! Если чиновники из ПФ согласятся !
Очень важно чтобы ОБЩИЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ до 01.01.2002 не был меньше 20 лет !!!
irilav # 30 января 2019 в 22:27 0
rzd, olga, спасибо.
1. rzd, а как у Вас получилось 2 года стажа до 1991, если я работала 1 год и 5 месяцев?
2. Вы уверены, что калькулятор верно считает?
3. В калькуляторе я поставила стаж 2 года до 1991 и 11,5 лет с 1991 по 2001, вышла на ИПК 43,23.
Калькулятор посчитал СК = 0,37 (0,37 = 13,5 лет/20 лет х 0,55).
Вы утверждали "при этом СК не вычисляется и остается равным СК = 0.55"

4. Калькулятор выдал РП в сумме 440,68 руб.?????
Формула из закона (п.3 ст.30): РП = СК x ЗР / ЗП x СЗП = 0,37 х 1,2 х 1671 = 741,92
5. ПК = (РП - 450 рублей) x T = (741,92 - 450)х 228 = 66 557,76
6. Валоризация ПК = 10% + 2 года до 1991 = 66 557,76 х 0,12 = 7 986,93
7. ПК с валоризацией = 66 557,76 + 7 986,93 = 74 544,69
8. РПК с индексацией = 74 544,69 * 5,614816 = 418 554, 72
9. Размер пенсии за советский период = 418 554,72 / 228 = 1835,77
10. СПК = 64,1
11. ИПК = 1 835,77 / 64,1 = 28,64 баллов
В калькуляторе 43,23 баллов ???
Где в расчетах я ошиблась (или калькулятор)?
Хотелось бы понять "досконально", поскольку калькулятор не выдает алгоритм расчета.
Заранее благодарна за помощь.
rzd # 31 января 2019 в 12:27 +1
irilav. Отвечаю:
1. rzd, а как у Вас получилось 2 года стажа до 1991, если я работала 1 год и 5 месяцев?
Ответ: я включил уход за ребенком до 1,5 лет в стаж и получилось 2г 11мес стажа до 1991 года (т.е. 2 полных года стажа до 1991 г)
2. Вы уверены, что калькулятор верно считает?
Ответ: уверен. Однако при неполном стаже он считает не так, как вы предполагаете.
3. В калькуляторе я поставила стаж 2 года до 1991 и 11,5 лет с 1991 по 2001, вышла на ИПК 43,23.
Калькулятор посчитал СК = 0,37 (0,37 = 13,5 лет/20 лет х 0,55).
Ответ: калькулятор посчитал, но далее не использовал СК = 0,37 . Сообщение калькулятора о том, что СК = 0,37 при неполном стаже - неправильное (не соответствует закону) и является неиспользуемой "фичей" (особенностью) калькулятора при расчете по неполному стажу.
Вы утверждали "при этом СК не вычисляется и остается равным СК = 0.55 "
Ответ: да, так и есть.
4. Калькулятор выдал РП в сумме 440,68 руб.?????
Ответ: это правильный результат для вашего неполного стажа по состоянию на начало 2002 года (без учета индексации и валоризации).
Далее делаем правильный расчет (уже вручную):
Формула из закона (п.3 ст.30): РП = СК x ЗР / ЗП x СЗП = 0,55 х 1,2 х 1671 = 1102,86 (для полного стажа)
5. ПК = (РП - 450 рублей) x T = (1102,86 - 450) х 228 = 148 852,08 (это величина ПК при полном стаже)
5a. Здесь нужно рассчитать ПК при неполном стаже до 2002 года (не так, как вы делали через СК, а так, как написано в законе)
ПК = 148 852,08 x (13,5 / 20) = 100 475,15
6. Валоризация ПК = 10% + 2 года до 1991 = 100 475,15 х 0,12 = 12 057,02
7. ПК с валоризацией = 100 475,15 + 12 057,02 = 112 532,17
8. РПК с индексацией = 112 532,17 * 5,614816 = 631 847,43
9. Размер пенсии за советский период = 631 847,43 / 228 = 2 771,26
10. СПК = 64,1
11. ИПК = 2 771,26 / 64,1 = 43,23 баллов
------------------------
Дополнение: возможно я неправильно вычислил (немножко завысил) ваш неполный стаж до 2002 года в соответствии с вашими сведениями. Вообще неполный стаж до 2002 года должен быть вычислен очень тщательно и точно с учетом полных лет, месяцев и даже дней.
irilav # 7 февраля 2019 в 22:27 0
rzd, большое Вам спасибо!
Вы правы и расчет верен.
Я не внимательно прочитала статью 30 (пункт 1):
"В случае, если при определении расчетного размера трудовой пенсии в соответствии с настоящей статьей застрахованное лицо имеет неполный общий трудовой стаж, то величина расчетного пенсионного капитала при неполном общем трудовом стаже определяется исходя из величины расчетного пенсионного капитала при полном общем трудовом стаже, которая делится на число месяцев полного общего трудового стажа и умножается на число месяцев фактически имеющегося общего трудового стажа"

Еще раз спасибо. Всего Вам доброго!
maratovich # 12 марта 2019 в 10:00 0
Добрый день.
Прошу по возможности описать сложный случай.
1995 закончил школу, 1 месяц отработал подсобным рабочим (есть запись в трудовой), поступил в колледж (авиационное училище)
1998 закончил колледж и сразу поступил в авиационный институт.
итого грубо 7 лет до 2002
Учитывается ли обучение в стаже и как рассчитать пенсию за этот период.
Причем обучение в институте до 2005.
МИМО ЗА # 12 марта 2019 в 13:05 +1
В тот период действовал 340-ФЗ, т.е учеба войдет в страховой стаж - дублирую ответ))
rzd # 12 марта 2019 в 18:56 0
Нет (и никогда не было) такого пенсионного закона N340-ФЗ .
МИМО ЗА # 12 марта 2019 в 22:10 +1
Закон РФ от 20.11.1990 N 340-1 - погорячился, но сути это не меняет. Постановление Совмина СССР от 03.08.72 N 590, "Положение о порядке подтверждения трудового стажа для назначений пенсий в РСФСР" (утв. Приказом Минсоцобеспечения РСФСР от 04.10.1991 N 190, Постановление Правительства РФ от 24.07.2002 N 555 (ред. от 24.03.2014) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий", и наконец Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 (ред. от 10.05.2017) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий вкупе с соответствующими законами (СССР от 14.07.1956 "о государственных пенсиях" и далее) в соответствии с ч.8 ст. 13 400- фз: "При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица."
rzd # 13 марта 2019 в 09:03 +1
Величина страхового стажа, исчисленного в целях определения права на страховую пенсию, вовсе не означает, что эта величина должна быть использована в расчете величины пенсии.
Приобретение права на пенсию - это одно, а конкретный расчет пенсии - это уже другое.
Когда я выходил на пенсию, то у меня был стаж 37 лет, в который не были включены 5 лет учебы в ВУЗе. Включение этих 5 лет в стаж для определения возникновения права на пенсию не потребовалось, поскольку и 37 лет стажа было более, чем достаточно для возникновения права на страховую пенсию.
МИМО ЗА # 13 марта 2019 в 09:31 0
Это понятно. Судиться пробовали? Теоретизировать можно до бесконечности.
rzd # 14 марта 2019 в 20:19 0
Судиться не пробовал и не буду, поскольку для этого нет никаких объективных предпосылок. К тому же, несмотря на свой преклонный возраст, я пока еще не "свихнулся".
МИМО ЗА # 15 марта 2019 в 18:20 0
"переход к новому правовому регулированию в области пенсионных правоотношений не противоречит Конституции Российской Федерации, однако вносимые законодателем изменения, в том числе в порядок подсчета общего трудового стажа,не должны приводить к снижению уровня пенсионного обеспечения граждан"- КС видимо "свихнулся", как впрочем некоторые иные суды...
rzd # 16 марта 2019 в 00:47 0
В Германии тоже учеба не учитывается при назначении пенсии. Однако никто там по этому поводу не "психует".
olga # 16 марта 2019 в 10:45 0
НУ все, тут кукушка уже из Германии кукует !!!
olga # 16 марта 2019 в 10:35 0
Добрый день!
Спасибо МИМО ЗА !
Полностью Вас поддерживаю, так как, неоднократные решения Конституционного Суда РФ ( в части вопросов, касающихся исчисления размера пенсии) сводятся к тому, что если гражданин приобрел какие-либо пенсионные права в период действия соответствующего нормативного правового акта,в котором ЭТИ ПРАВА БЫЛИ ЗАКРЕПЛЕНЫ , то он может воспользоваться ими при назначении пенсии даже в том случае, если на момент такого назначения эти нормативные акты( законы )формально утратили силу и действует новое законодательство !!!
Другими словами при введении новых правил обязательным остается принцип сохранения пенсионных прав; все пенсионные права, сформированные до даты перехода на новую формулу, фиксируются, сохраняются и не могут быть уменьшены!!!
Это ПРАВОВАЯ АКСИОМА !!!
rzd # 17 марта 2019 в 09:32 0
На мой взгляд лучше всего о включении учебы в ВУЗе в стаж сказано ЗДЕСЬ

Цитирую :
1. Законы (пенсионные!) СССР никто не отменял.
2. Сейчас - действуют законы РФ (такие же законные. Их принимает Дума на основе полномочий, установленных Конституцией).
3. Размер (то есть, количество непосредственно денег, полагающихся к выплате) пенсии определяется по закону (именно РФ, не по советскому закону), имеющемуся в день возникновения самого статуса пенсионера.
4. Такой порядок даёт больше денег (к чёрту стаж без денег!). Главное - деньги!
5. Если кто-то хочет меньше денег - но больше стажа - он имеет право получить стаж (большой стаж. Он, этот стаж, будет греть его длинными зимними вечерами. А денег за него - не дадут, то есть, дадут, но - меньше) именно по советскому закону. Да толку от него - пшик). Право такое является конституционным, оно никогда не будет отменено.
6. Кто этого не поймёт (и будет стараться включить - советский или российский - стаж обучения в ВУЗе в страховой стаж, исходя из которого определяется размер пенсии) - совершит ошибку. Этого (считать размер пенсии по российскому закону по стажу, включающему обучение в ВУЗе) - никто - ни пф, ни суд, не допустит. Просто этого не будет. А гражданин - потеряет драгоценное здоровье и время. Он, гражданин, это поймёт, но - потом. Так лучше - сразу.